Sonia Prévost

Bonjour à toutes et tous. Ça me fait super plaisir d’être là, à MiXiT, devant vous.
Je vais faire une très courte présentation, j’ai repris les petits tips d’Ophélie de dire ses pronoms, donc je suis She/Her.
J’habite à Crest dans la Drôme, je suis développeuse Ruby on Rails [1] après une reconversion par Le Wagon.
Je travaillais en startup, en ESS [Économie sociale et solidaire], dernièrement pour le service public.
Avec Lisa et Agathe nous avons fondé l’association Women On Rails [2] qui fait encore parler d’elle grâce à l’excellente newsletter tech créée par Juliette et Camille, Juliette que vous avez pu entendre sur la CNIL.
À la fin de la présentation, je vous donnerai le lien pour avoir accès aux sources, donc pas besoin de les noter.

Avant de commencer, parce que je vois qu’il y a quand même des hommes parmi nous, un petit avertissement : tout n’est pas à prendre pour vous, on va parler d’un problème systémique qui dépasse chacune de nos individualités. Et même si vous trouvez que ça pique un peu, promis, j’ai fait un énorme effort pour arrondir les angles.

Un point de vue situé

Pareil, avant de commencer, c’est important pour moi de situer un peu mon propos, d’expliquer pourquoi je parle, quel est mon contexte personnel, ce qui fait que je suis là aujourd’hui pour vous parler de discrimination.

J’ai fait une reconversion dans le développement web il y a huit ans.
Je suis une femme, blanche, aujourd’hui cis et hétéro, je fais donc partie d’une minorité dans la tech : femme et reconvertie. Il existe aussi d’autres groupes sociaux discriminés : les personnes racisées, les personnes LGBT, handicapées, grosses, de plus de 50 ans. Ce que j’essaye de vous dire en vous racontant cela c’est que j’ai besoin que vous gardiez en tête que les personnes qui cumulent les discriminations ont très certainement vécu des situations pires que celles que je vais vous raconter.

Ce dont je vais vous parler

Il y a trois phases, je vais essayer de toutes les faire.
Je vais d’abord vous raconter un petit peu le recueil des phrases que j’ai pu entendre dans ma carrière et leur impact :
ensuite, on va essayer d’aller voir un petit peu plus quel est le problème :
et enfin, quand même, pour ne pas vous laisser juste sur de la négativité, comment on peut s’organiser ensemble pour faire un peu bouger les lignes.

Des petites phrases anodines

La première phrase c’est : « Ah bon, tu ne connais pas ce concept informatique de base ? ». Toutes les personnes reconverties ont entendu cette phrase, c’est l’argument d’autorité ou, pour mieux parler aux normes, le marteau de Thor des ingénieurs. Cette phrase te renvoie irrémédiablement au fait que tu n’as pas fait d’école d’ingénieur, c’est celui qui a la plus grosse !, la plus grosse mémoire, bien sûr !
Ici, nous ne parlons pas de la capacité à apprendre, ni de la capacité à évoluer et embrasser des projets, juste la capacité à régurgiter ses souvenirs de bachotage à un instant t, comme unique critère de laissez-passer.
Ici, si tu n’as pas les mêmes études que ton interlocuteur tu n’auras jamais accès au statut de VRAIE développeuse. Ces gardiens du temple sont redoutables, car ce sont eux qui fixent les critères d’entrée et qui te font passer des sortes de minis tests pour savoir si tu peux entrer dans le club ou pas. Ça s’appelle du gatekeeping.

« Toi, tu sais parler aux gens ». Eh oui, tu ne sais pas parler toi ? Comme une grande partie des humains de cette planète, j’ai la possibilité de communiquer avec les autres humaines qui m’entourent. C’est fou ! Mais bizarrement ce trait n’est valorisé qu’essentiellement chez les femmes et uniquement hors période d’évaluation annuelle. Celle-là, elle fait rire à chaque fois !
Pour vous donner un exemple, à mon premier poste on m’a mise dans une « team support » parce que, texto, je savais parler aux gens. Je me suis tout de suite retrouvée à faire du gluework, un travail informel et pourtant essentiel qui consiste à lier entre elles les parties prenantes d’un projet. Et que font les développeurs, les vrais, pendant ce temps-là ? De la technique pure et dure : pendant que toi tu progresses techniquement, moi je stagne. Et si moi aussi je préférerais parler avec une API <a [Application Programming Interface] en SOAP [Simple Object Access Protocol] plutôt qu’avec le responsable marketing, tu trouverais ça bizarre ? En tout cas, ça me serait plus utile au moment de demander une augmentation.
Et pendant que vous cantonnez les femmes au rôle de lien, vous continuez d’entretenir un statu quo qui bloque les femmes sous un plafond de verre technique.

Troisième petite phrase, ça va taper de plus en plus : « Toi, tu n’es pas assez technique pour ce poste ». Vous voyez venir le mur infranchissable ? Tu fais du gluework parce que personne ne le fait et que ça arrange tout le monde, tu progresses moins vite techniquement que tes collègues masculins et, quand on te donne enfin plus de responsabilités, on te dit que tu n’es pas assez technique. Malins les gars !
Celle-là m’a fait particulièrement mal parce que c’était de la part d’un allié, la personne censée t’aider à progresser. Il voulait me « protéger » !, beaucoup de guillemets. Il l’a tellement bien fait qu’ensuite je me suis mise à douter de tout, tout le temps, et ça s’appelle une critique bienveillante humiliante ou comment saper et rabaisser une femme tout en restant sympa.

« Tu pourrais sourire un peu plus ? Ça met une mauvaise ambiance dans l’open space sinon ». Celle-ci, je l’ai entendue dans un moment crucial de mon évolution de carrière, je demandais de la reconnaissance pour les responsabilités que j’occupais en plus de ma fiche de poste, notamment encore pas mal de gluework, mon manager refusait de me promouvoir. Dans le cadre d’une négociation ouverte, il a choisi de me considérer non pas pour mon ambition mais pour ma condition de femme ! Établir un plan de carrière correspondant à mes compétences acquises et mon ambition. Non ! Refuser un avancement en me rappelant une attente sociale genrée. Oui !
Les hommes ici présents, est-ce qu’on vous a déjà demandé de nous sourire plus pour nous divertir ? Non ! Je me disais bien ! Ça s’appelle du sexisme crasse.

Des petites phrases, j’en ai d’autres en stock, promis, mais on va s’arrêter là parce que vous avez compris que ces phrases ne sont pas anodines. Elles ont un impact.

Suis-je une vraie développeuse ?

Contrairement à ce qu’on a pu me dire quand j’ai osé réagir, ce n’est pas de l’humour, c’est méchant, je ne prendrais pas de recul, j’ai le droit de m’enflammer et oui je suis assez technique.

Elles ont un impact parce qu’elles introduisent le questionnement suivant en vous : est-ce que je suis une vraie développeuse ? Est-ce que j’ai ma place dans la tech ? Ça fait huit ans que je me pose cette question. À force d’entendre cette phrase qui alimente ma petite voix intérieure, juge impitoyable, j’en suis presque arrivée à réaliser la prophétie auto-réalisatrice posée par ces petites phrases : je ne suis pas une vraie développeuse.

Un cercle vicieux

Chaque phrase, prise en elle-même, a un impact limité, même si chacune est profondément problématique. Mais une remarque par-ci, ajoutée à une autre, puis à une autre, et encore à une autre, ça a un effet cumulatif terrible. Ces phrases finissent par user la certitude de nos compétences, elles alimentent notre syndrome de l’impostrice, elles bloquent nos carrières, sapent notre confiance en nous et demandent en contrepartie une exigence personnelle dingue.
La conclusion est souvent la même : c’est l’épuisement. Parlons même de burn-out parce qu’on s’épuise à essayer de gagner de la reconnaissance auprès d’un groupe qui ne vous la donnera jamais.

Peut-être que c’est l’intention de ces personnes : nous rappeler à nos fourneaux pendant qu’ils s’occupent des trucs compliqués, nous faire sortir de la tech parce que ce n’est pas notre place.

Qu’est-ce qui nous reste comme option quand on a épuisé toutes nos ressources ? Quitter la tech ?

Un problème systémique

Qui, dans la salle, a entendu ce genre de remarques déplacées, des blagues potaches qui ne font rire qu’eux ? Plein de monde !
Qui s’est déjà posé la question de sa place et de ses compétences ? Plein de monde ! Beaucoup de femmes !
Qui a déjà envisagé de quitter la tech ? Pareil !

Seule, je pourrais croire que c’est moi qui interprète tout mal, qui me monte le bourrichon, ou que je n’ai pas eu chance. Mais quand la moitié des femmes en poste quitte la tech après 35 ans, je sais qu’il y a un problème plus vaste, un problème systémique.

Qui coûte cher

Est-ce que c’est un problème si grave si les bonnes femmes quittent la tech ? Après tout, on serait plus tranquilles sans ces casseuses d’ambiance !
Le problème c’est que ça coûte cher. Cher aux personnes concernées dont la carrière plafonne. Cher aux entreprises privées d’un pool de candidates donc d’une réputation pas terrible. Et cher aussi aux hommes qui aimeraient faire autre chose que patauger dans une culture toxique.
On a déjà beaucoup de mal à faire rentrer les femmes dans la tech, mais en plus, quand elles y rentrent, elles ne restent pas ! C’est chaud quand même !

Turnover, pénurie de profils, recrutements compliqués et qui durent. Une étude américaine montre que le turnover dû au sentiment d’injustice dont je vous parle coûte environ 16 milliards de dollars par an.

Ce n’est pas moi le problème

Maintenant qu’on a posé le problème, j’aimerais, avant de proposer des pistes pour le résoudre, essayer de comprendre les causes, ce qui se joue dans les têtes de ces personnes quand elles s’autorisent ces remarques déplacées.

Je refais un petit avertissement : ne vous sentez pas visés, ne vous dites pas que vous n’êtes pas comme ça, ne le prenez pas personnellement, en fait. Je vous raconte un problème global qui ne vous concerne pas uniquement.

100 % de ces remarques m’ont été faites par des hommes cis, blancs. Je rappelle que cis ce sont des personnes dont le genre correspond à celui assigné à la naissance, ce n’est pas une insulte.

Mais pourquoi sont-ils aussi méchants ? Je ne sais pas si vous vous souvenez de la pub Orangina Rouge, avec ce bonhomme avec sa tronçonneuse qui était très méchant et, quand on lui demandait pourquoi il était aussi méchant, il répondait « PARCE QUE ! » [Prononcé en criant, NdT]. Moi, en fait, je suis du genre à essayer de comprendre pourquoi il est aussi méchant. Et, dans notre cas particulier, que se passe-t-il dans la tête de ces personnes pour qu’elles s’autorisent à faire ce genre de remarques déplacées ?

J’ai longtemps cherché et, l’été dernier, il s’est passé un truc pas cool dans ma vie qui m’a fait prendre conscience qu’en fait nous étions toutes et tous des agents de la société avec comme mission de faire respecter les normes établies. Ça a fait tilt dans ma tête et je me suis mise à appliquer la même chose à ce que j’avais pu vivre dans la tech.

C’est donc parti pour un petit cours de socio. Je répète, mon domaine d’expertise n’est pas la sociologue, mais je me suis beaucoup documentée sur le sujet.

Contrôle social informel ?

Avez-vous déjà entendu parler de contrôle social informel [3] ? C’est un concept qui fait partie vraiment intégrante de nos vies et auquel, tour à tour, nous avons été soumis ou actrices.
Qu’est-ce que c’est ? C’est « l’ensemble des pratiques sociales, formelles ou informelles, qui tendent à produire et maintenir la conformité des individus aux normes de leur groupe social. Il est dit informel lorsqu’il est appliqué par des membres du groupe mais sans relever de règles écrites. » Dans la vie de tous les jours il est surtout utilisé pour éviter les comportements déviants à la norme, dans le plus basique des cas, ça peut être du vol. Il s’applique aussi à des choses plus subtiles. Par exemple, prenez un petit garçon qui se met à porter des robes. La règle tacite de notre société est la suivante : les garçons ne portent pas de robes ! La réaction de l’entourage, qui se veut bienveillante, est : « Peut-être que vous devriez le laisser porter des robes uniquement à la maison, sinon il va souffrir. » Par cette simple phrase on va faire comprendre que la société est dure, qu’il ne faut pas déroger à ses règles sous peine d’en subir les conséquences : isolement de l’enfant, moqueries, etc.
Là où le bât blesse, et on vient de le voir, c’est que le contrôle social est souvent utilisé à des fins de domination. C’est un outil d’oppression envers les groupes dominés.
Si on regarde bien cette phrase, quelque chose devrait vous alerter : « Il est l’un des canaux par lesquels les hiérarchies sociales sont produites et légitimées ». Ça ne vous rappelle rien ?

Appliquons ça à la tech

Essayons d’appliquer ça à la tech. On a un groupe social homogène dominant – sept employés sur dix sont des hommes, quatre managers sur cinq sont des hommes – qui exclut les autres groupes sociaux dominés : les femmes, les personnes racisées, LGBT, reconverties, handicapées, grosses, plus de 50 ans, en utilisant plusieurs techniques : du sexiste bienveillant et hostile, des moqueries, des brimades, de la condescendance, la valorisation de certains profils aussi – les 10X Engineer –, du gatekeeping, du gaslighting , etc. Pourquoi ? Pour ne pas perdre leurs privilèges. Les salaires sont élevés et c’est beaucoup plus facile de prendre des décisions quand vous êtes juste entre vous en fait. La position sociale est avantageuse et il y a peut-être aussi une petite peur de l’inconnu.

CQFD non ?

Ne partez pas j’ai encore quelques petits trucs à vous dire.

Quand on est face à cela, on aurait tendance à se dire qu’il n’y a rien à faire. Il y a quand même une bonne nouvelle dans tout ça : la société évolue, les lignes changent, les normes changent et évoluent. En voulez-vous une preuve concrète ? Je suis une femme et je porte des pantalons. Même si l’abrogation de l’arrêté interdisant aux femmes de porter des pantalons date de 2013, ça fait quelques années que les femmes ont pris le droit de porter des pantalons. Alors allons-y, essayons de voir comment on peut organiser la riposte et faire bouger les lignes.

Faire bouger les lignes

Comment fait-on pour faire bouger les lignes ? Quels sont les acteurs et les actrices de ce changement ?

Je vous propose d’abord de voir les actions individuelles qu’on peut mettre en place quand on fait partie d’un groupe social dominé, puis de regarder, en tant qu’individus socialement dominants, ce qu’il faudrait faire pour éviter de perpétuer ce système excluant et enfin les entreprises, qui ont un grand rôle à jouer, car ce sont elles qui ont le plus grand pouvoir coercitif pour faire en sorte que la tech soit un domaine plus inclusif.

Je vous laisse méditer sur cette fabuleuse citation de Senghor, parce que je crois que c’est ça le plus important : « Il suffit de nommer la chose pour qu’apparaisse le sens sous le signe. »
Par exemple, quand j’ai écrit cette conférence, que j’ai réfléchi à pourquoi j’avais envie de quitter la tech à l’époque, le fait de comprendre que c’était un problème systémique, qui dépassait ma petite personne, ça m’a fait un bien fou. Révéler le contrôle social informel a été la première étape pour faire la paix avec ce que j’avais vécu, avec l’exigence dévorante qui me pourrissait la vie. Révéler le sens de tout cela redonne du pouvoir.

Identifier les techniques

Quand on fait partie d’un groupe social dominé, la première chose à faire c’est d’identifier les techniques utilisées. Pourquoi ? Parce que ça permet de prendre du recul, ça permet de diminuer les impacts sur soi, car on arrive à replacer l’impact de la phrase sur la personne qui nous l’a dite.
Il faut aussi arriver à trouver des réparties. Par exemple, faire répéter, comme si on n’avait pas compris la personne qui tente de faire une blague sexiste. Je n’ai pas encore essayé, mais je pense que ça marche très bien.
Inscrivez-vous aussi à des sessions d’autodéfense féministe. À ce sujet, j’ai mis une petite référence sur l’excellent Basta ! Guide d’autodéfense féministe pour ados (et pas que…).
Identifiez les techniques permet aussi de ne pas les utiliser quand on est en position de domination.

On peut faire cette identification des techniques seule ou accompagnée.

S’organiser

Ensuite, il faut s’organiser.
Rejoindre une communauté de personnes qui vivent les mêmes discriminations que vous permet de vérifier si cette remarque, ce comportement est déplacé et ça permet aussi de s’aider sur les réparties.
On a créé Women on Rails [2] aussi pour ça, pour avoir un espace à nous où nous pouvions parler des étrangetés qu’on vivait en tant que seule femme dans la tech, donc dans une équipe.
La documentation de ces phrases, en apparence anodines, permet aussi de remarquer le caractère systémique de la technique. Ça permet aussi de mettre tout cela sur un plan factuel pour faire remonter le problème soit à votre manager soit à votre RH.
Ça permet aussi, et je l’ai maintes fois vérifié, de déposer hors de votre cerveau la brutalité de ce que vous vivez et de mettre la distance.

Rédiger un brag doc. Qu’est-ce que c’est ? Cest un document qui retrace les succès que vous avez pu vivre dans votre carrière, les phases positives sur votre travail que vous avez pu recevoir. C’est aussi beaucoup plus que ça. En gros, quand ça va mal et que vous vous posez trop de questions sur ce que vous vivez, ça vous permet de vous replonger dans vos réussites.

Encore une fois, le principe c’est d’essayer par tous les moyens d’amoindrir la remarque ou le comportement déplacé qui cherche à vous minimiser.
Moi, je suis la spécialiste de la petite voix dans la tête qui dit que je suis nulle. Eh bien, depuis que je note au moins les paroles positives à mon égard, ça me permet de me dire que la petite voix n’a pas forcément raison parce que unetelle a dit cela à un moment.

Le brag doc permet aussi de voir la trajectoire passée et de voir ce qui nous a plu, pas plu, ce qui permet, in fine, de réfléchir à ce qu’on a envie de faire quand on sera une vraie développeuse.
Faire mon plan de carrière, en identifiant clairement les étapes pour y arriver, aurait pu m’aider à voir plus clair et à refuser le gluework pour progresser techniquement.

Dans la phrase « s’autoriser à faire du code fonctionnel », c’est se dire que c’est OK, même quand on est reconvertie, de faire du code pas beau mais qui fonctionne.
Le nombre de fois où je me suis bloquée toute seule parce que je n’arrivais pas à écrire du code, parce qu’il fallait qu’il soit parfait, je pense que je ne suis même pas capable de le compter !
On a une énorme pression, en tant que reconvertie, de faire les choses parfaitement, de prouver qu’on a sa place et qu’on a bien compris les codes. On doit sur-performer.
Aujourd’hui, si c’était à refaire, pour savoir si c’est guillemets doubles ou guillemets simples et je coderais un truc pourri sur lequel j’itérerais au fur et à mesure.

Se poser des questions

Quand on fait partie du groupe social dominant, c’est là où je vais vous demander un gros travail d’introspection, en fait de vous poser des questions. Déjà identifier de quel groupe social vous faites partie : quels sont mes privilèges et pourquoi je ne veux pas abandonner ces privilèges ? Quels avantages j’aurais à faire de la place ?
Je vous conseille, à ce titre, ce magnifique bouquin, qui s’appelle La volonté de changer, qui raconte un petit peu aussi ce que fait le patriarcat aux hommes.
Tant que ce travail n’est pas fait, ça ne pourra pas changer et vous ne pourrez pas prétendre accéder au statut d’allié.
Documentez-vous, écoutez les personnes concernées et éduquez-vous s’il vous plaît.

Faire bouger les entreprises

Quant aux entreprises, je vous mets cette super citation d’Isabelle Collet [4] qui est chercheuse en numérique et genre, ce sont les trois actions indispensables pour que les femmes restent dans la tech : « Il faut intéresser les femmes pour qu’elles postulent. Une fois qu’elles postulent il faut savoir reconnaître leurs candidatures et, une fois qu’elles sont recrutées, il faut réfléchir à l’environnement de travail. Si on ne fait pas les trois ensemble ça ne marche pas. »

Que faut-il faire ?
La première chose, pareil, un travail d’introspection, réfléchir à sa culture d’entreprise : que permet-on au sein de l’entreprise, sur les slacks, dans les discussions ?
Ce serait bien aussi de réfléchir au bénéfice d’avoir une culture d’entreprise saine et diversifiée :
valoriser le gluework autant que les compétences techniques :
avoir un plan de carrière identifié :
pas de gluework pour les juniors :
ça c’est mon truc personnel : arrêter les tests techniques pour les postes de management :
et puis, surtout, se former et en priorité former les managers aux VSS. Que sont les VSS ? Ce sont les violences sexistes et sexuelles.

Si vous êtes une entreprise et que vous êtes intéressée par ce sujet, ça m’intéresserait beaucoup qu’on en discute. Il y a aussi des entreprises super, que vous pouvez contacter, qui peuvent vous aider. Je vous donne deux noms que j’ai repérés : The Allyance [5] et 50inTech [6]. Et il y a plein d’associations qui forment aux VSS.

Est-ce que je vais quitter la tech ?

C’est marrant parce qu’à chaque fois que je parle de cette conférence on me dit :« Ah non ! Ne quitte pas la tech ! ». Je vais vous rassurer, je ne quitte pas la tech ou pas exactement. En fait, j’ai très envie de continuer à m’investir dans une société plus inclusive, je me dirige donc vers l’accessibilité numérique, je suis au tout début de ce chemin. Si vous êtes pro de l’accessibilité num§érique je suis hyper à fond pour qu’on en discute.

Merci.

J’ai plein de remerciements à faire, je les ferai aux personnes concernées.
Pour poursuivre la discussion, je vous ai mis un petit QR Code. Vous pouvez me retrouver sur Twitter et il y a une bibliographie avec plein de sources.

[Applaudissements]